【光明國際論壇對話】

　　1.中國抗疫成功與中醫(yī)藥發(fā)揮作用密不可分

　　 宋坪：在疫情全球肆虐的情況下，我們依然肩并肩站在國際抗疫第一線，仍然堅持中醫(yī)藥研究，疫情反而讓我們更緊密了。從您的中文名字，我感受到您對中國和中國傳統(tǒng)文化有著深厚的感情。您是中醫(yī)藥的老朋友，每年8次往返于中國和奧地利，為中醫(yī)藥國際化作出了重要貢獻。

　　鮑儒德：我雖然生活在西方，但對中醫(yī)藥有著深情厚誼。記得30年前，在德國巴德科茨亭成立了第一家德國中醫(yī)院，我受邀作為科學顧問委員會成員，負責中草藥的質(zhì)量控制。從那時起，我對中醫(yī)逐漸產(chǎn)生了興趣，并且發(fā)現(xiàn)中醫(yī)藥有著巨大的潛力。

　　鮑儒德

　　（Rudolf Bauer）

　　國際民族藥理學會主席，歐盟藥典委員會草藥專家組組長，歐洲傳統(tǒng)醫(yī)藥研究協(xié)會創(chuàng)始主席，奧地利格拉茨大學藥物研究所副所長、中醫(yī)藥研究中心主任。

　　宋坪

　　中國中醫(yī)科學院主任醫(yī)師、教授、國際合作處處長，中華中醫(yī)藥學會皮膚科分會常委。

　　  宋坪：經(jīng)過艱苦卓絕的努力，中國現(xiàn)在有效控制了疫情的傳播擴散。毋庸置疑，中醫(yī)藥在此次疫情防控中發(fā)揮了非常重要的作用。中國國家衛(wèi)生健康委員會公布的新冠肺炎診療指南中有專門的中醫(yī)藥章節(jié)。整個疫情防控期間，各地中醫(yī)醫(yī)療機構(gòu)派出4900多名醫(yī)護人員支援湖北，國家中醫(yī)藥管理局派出5批國家中醫(yī)醫(yī)療隊共773人到武漢參與救治，全國治療新冠肺炎中醫(yī)藥使用率達90%以上。中醫(yī)藥在減輕發(fā)熱、咳嗽、乏力等癥狀，改善肺部炎癥的吸收，加快病毒轉(zhuǎn)陰方面都有明顯效果，尤其在防止輕癥轉(zhuǎn)重癥方面發(fā)揮了重要作用。從臨床觀察看，通過中西醫(yī)結(jié)合治療的輕癥患者不適癥狀消失較快，重癥患者治療周期縮短，各期病人對中醫(yī)藥介入治療滿意度高。我們邊救治，邊總結(jié)，篩選有效方藥，優(yōu)化救治方案。事實證明，中醫(yī)藥在新冠肺炎疫情防控中發(fā)揮了重要作用。

　　在疫情發(fā)生的第一時間，我所在的中國中醫(yī)科學院就派出了以黃璐琦、仝小林院士帶領的國家中醫(yī)醫(yī)療隊馳援武漢，建立中醫(yī)藥救治新冠肺炎主戰(zhàn)場，整建制接管了武漢金銀潭醫(yī)院的重癥病區(qū)，中醫(yī)藥與西醫(yī)通力合作，共同防控疫情。在救治的同時，完善應急攻關臨床科研一體化機制，前后方協(xié)力確定了由14味中藥組成的“化濕敗毒顆粒”，并且獲得了國家藥監(jiān)局治療新冠肺炎的首個中藥臨床試驗批件，在國外被稱為“cure14”。這是中醫(yī)藥在抗擊疫情中取得的重大成果。

　　鮑儒德：這太讓人高興和欽佩了。我知道，中國中醫(yī)科學院正在這個領域開展很多研究。中國85%以上的新冠病毒感染者已接受中醫(yī)藥治療，中醫(yī)藥在對抗新冠肺炎方面發(fā)揮了非常重要的作用，中國抗疫取得勝利與中醫(yī)藥發(fā)揮的作用是分不開的。前不久，中國中醫(yī)科學院與奧地利格拉茲大學藥學研究所共同主辦了“中醫(yī)藥抗擊新冠肺炎疫情視頻國際研討會”，中方專家與我方圍繞中醫(yī)藥抗擊新冠肺炎疫情作用，以及中奧下一階段合作進行了認真、務實的交流。

　　中國抗疫醫(yī)療專家組8月10日在阿塞拜疆進行調(diào)研交流，與阿方同行進行業(yè)務交流，并介紹中國在新冠肺炎救治方面的成熟做法。圖為中國抗疫醫(yī)療專家與新冠肺炎患者交流。新華社發(fā)

　　宋坪：作為此次研討會的推動者和主持人，我很高興您對會議高度評價。習近平總書記指出，中西醫(yī)結(jié)合、中西藥并用，是這次疫情防控的一大特點，也是中醫(yī)藥傳承精華、守正創(chuàng)新的生動實踐。這次會議是中國中醫(yī)科學院落實《中共中央國務院關于促進中醫(yī)藥傳承創(chuàng)新發(fā)展的意見》的重要舉措。在中國中醫(yī)科學院、廣安門醫(yī)院、青蒿素中心及奧地利格拉茨大學藥學研究所四個分會場，中奧兩國十余位專家通過視頻會議形式，圍繞中醫(yī)藥抗擊新冠肺炎疫情作用及中奧下一階段務實合作，進行了深入交流，就“新冠肺炎中醫(yī)認識與治療”“三藥三方治療新冠肺炎的藥效學及機制研究”“中藥抗擊新冠病毒研究方案的思考”等重點內(nèi)容進行了匯報，并分享了中國在抗疫中充分發(fā)揮中醫(yī)藥有效預防、辨證施治的相關經(jīng)驗和情況。

　　鮑儒德：這次會議非常成功，大家討論了中醫(yī)藥在抗擊新冠肺炎中的作用和成就。我們需要更多的證據(jù)來證實中醫(yī)藥的作用，因此需要更多的臨床及實驗研究。我在會上也強調(diào)，規(guī)范化臨床研究和標準可控的中醫(yī)藥產(chǎn)品是全球接受中醫(yī)藥的基礎；同時，我們需要全面了解中醫(yī)藥的作用機理，以及中藥的有效成分及作用途徑。

　　在當前新冠肺炎疫情持續(xù)蔓延的形勢下，建立中奧抗疫中醫(yī)藥合作研究項目機制十分必要。此類流行病在人類社會已有很長的歷史，而歷史上中醫(yī)藥在人類抗擊烈性傳染病過程中發(fā)揮了重要作用（如2003年非典流行期間，中國通過中西醫(yī)結(jié)合等有效療法治愈大量病患），貢獻一直很大，青蒿素對各國瘧疾的治療效果更可以說明問題。但若想進一步獲得全世界認可，我們還需提供更多的科學依據(jù)。

　　對進一步的研究，我建議：一是通過聚合酶、蛋白酶或弗林蛋白酶抑制，來尋找通過對免疫系統(tǒng)進行直接調(diào)節(jié)從而抗病毒的免疫調(diào)節(jié)活性，抑制極具破壞性的細胞因子風暴。二是應有針對病毒抗體、藥物、疫苗等的其他方案，在早期階段，為預防起見，我們需要非常安全且價格合理的藥物。我看到了中醫(yī)治療的潛在機遇，我誠摯地期待在這一領域建立一個中奧聯(lián)合項目。

　　2.遏制疫情需要團結(jié)互助和多邊合作

　　宋坪：在第73屆世界衛(wèi)生大會視頻會議開幕式上，習近平主席提出了建設人類衛(wèi)生健康共同體的倡議。疫情暴發(fā)以來，中國中醫(yī)科學院在國家中醫(yī)藥管理局的指導下，不僅與奧地利合作，還與坦桑尼亞衛(wèi)生部、德國漢諾威醫(yī)科大學、美國梅奧醫(yī)學中心等20余個國家的醫(yī)療機構(gòu)、學術(shù)團體開展了遠程交流與研討，分享中國抗疫經(jīng)驗，推動更多國家了解并使用中醫(yī)藥。

　　鮑儒德：我完全同意與新冠肺炎這類疾病作斗爭需要全球共同努力，希望世界各國以促進人類健康、改善全球衛(wèi)生治理為共同目標。團結(jié)互助和多邊合作對于遏制和緩解疫情至關重要。具體來說，我們必須在國際聯(lián)合研究項目中共同努力，分享我們的知識和專長，最終改善全球人類健康狀況。

　　 宋坪：在全球共同抗擊疫情的緊要時刻，美國近期卻正式提出在明年7月退出世界衛(wèi)生組織。

　　鮑儒德：疾病是對全人類的威脅。因此，我們需要在全球范圍內(nèi)開展合作，與疾病作斗爭。世界衛(wèi)生組織在這方面發(fā)揮著非常重要的作用，支持所有國家，不論貧富。美國退出世衛(wèi)組織，我對此感到很遺憾。

　　宋坪：新冠病毒的來源，一直是國際輿論關注的焦點。與新冠病毒有關的污名化，引起國際輿論的關注和批評。

　　鮑儒德：關于病毒命名問題，國際上已經(jīng)達成協(xié)議，要避免命名對任何文化、社會、民族、地區(qū)、專業(yè)或民族群體造成冒犯。如今，國際病毒分類委員會根據(jù)病毒的遺傳基因結(jié)構(gòu)命名病毒。我們知道，1918年的“西班牙流感”在全世界感染了大約5億人，造成約2000萬~5000萬人死亡，但這個名稱是誤導性的，因為第一個已知病例出現(xiàn)在美國堪薩斯州的一個軍事基地。

　　我們應當遵從世界衛(wèi)生組織在國際疾病分類中的正式疾病命名。世衛(wèi)組織根據(jù)先前與世界動物衛(wèi)生組織和聯(lián)合國糧食及農(nóng)業(yè)組織共同制定的指導方針，宣布這種新疾病的名稱為COVID-19，國際病毒分類委員會稱之為SARS-CoV-2。

　　3.不斷探索未知領域，人類才能進步

　　宋坪：中醫(yī)和西醫(yī)基于不同的文化背景，有很大的區(qū)別。我第一次踏上歐洲的土地時，非常驚喜地發(fā)現(xiàn)，廣大歐洲民眾也非常喜歡草藥，在市場上能夠買到很多用于身體保健、美容護膚等的草本植物產(chǎn)品。現(xiàn)在，中醫(yī)藥更加走入全世界人民的生活。據(jù)2016《中國的中醫(yī)藥》白皮書，中醫(yī)藥已經(jīng)傳播到183個國家和地區(qū)。103個世界衛(wèi)生組織會員國認可使用針灸，其中29個國家和地區(qū)設立了相關法律法規(guī)。中藥逐步進入國際醫(yī)藥體系，已在俄羅斯、古巴、越南、新加坡和阿聯(lián)酋等國以藥品形式注冊。有30多個國家和地區(qū)開辦了數(shù)百所中醫(yī)藥院校，培養(yǎng)本土化中醫(yī)藥人才。特別是在2015年，中國中醫(yī)科學院屠呦呦教授獲得諾貝爾獎，更讓中醫(yī)藥在國際上大放異彩。

　　鮑儒德：與西醫(yī)不同，中醫(yī)強調(diào)整體觀念，臨床應用了幾千年，主要使用草藥來治療疾病。作為草藥師，這是我最感興趣的一點。

　　中草藥含有數(shù)百種成分，它是一個多化合物-多靶點的概念，而西醫(yī)主要是單一化合物-單靶點的方法。這也反映在中醫(yī)學和中藥藥理學中。我們要考慮到，中醫(yī)藥是有效活性成分的網(wǎng)絡集合作用最終對我們的身體產(chǎn)生影響。因此，中醫(yī)學是系統(tǒng)的相互作用，是一個系統(tǒng)生物學。中醫(yī)藥學考慮到了人體的復雜性，并且以復雜的多靶點的方式來應對機體的復雜改變，有可能更接近實際狀況。然而，正是由于其復雜性，對其開展科學研究也更加困難，更加具有挑戰(zhàn)性。

　　歐洲也有草本藥物學，它與中醫(yī)藥學的區(qū)別主要在于理論背景不同。歐洲也使用草藥混合物，但沒有“陰陽”概念，而中醫(yī)藥有深厚的東方哲學作為理論根基。當然，歐中草本植物的品種不盡相同，相關政策也不同，中醫(yī)藥受到中國政府的重視和大力支持，而歐洲的植物藥研究幾乎沒有政府支持。

　　宋坪：中國正在推進中醫(yī)藥現(xiàn)代化和產(chǎn)業(yè)化。21世紀是生命科學的世紀，其核心就是醫(yī)學。新冠肺炎疫情更使我們感受到醫(yī)學科學技術(shù)的重要性，它與民眾的健康和生命、社會經(jīng)濟發(fā)展以及國家安全和社會穩(wěn)定息息相關，發(fā)展醫(yī)學科學技術(shù)符合世界人民整體利益。中醫(yī)藥科技的發(fā)展，無疑是其中重要的組成部分。您如何看待目前的中醫(yī)藥研究水平？

　　鮑儒德：中醫(yī)藥學基于數(shù)千年臨床經(jīng)驗的積累，是全世界傳統(tǒng)醫(yī)學的重要組成部分。在浩如煙海的中醫(yī)經(jīng)典古籍中，記載了大量寶貴的臨床經(jīng)驗，這是我們現(xiàn)在開展研究的基礎，對現(xiàn)代藥物開發(fā)同樣具有很高的價值。雖然我們對中醫(yī)藥仍然知之甚少，但人們對新發(fā)現(xiàn)的合成藥物分子的作用在最初也同樣一無所知。只有不斷探索未知領域，人類才能進步。

　　我認為中醫(yī)藥對慢性疾病和生活方式相關疾病的治療具有極高的研究價值，也就是現(xiàn)在所說的“非傳染性疾病”，因為這些疾病與我們機體功能異常相關。我們在與中國中醫(yī)科學院十幾年的合作中，把慢性病及生活方式疾病作為重點合作領域。例如我與仝小林院士共同開展的中藥改變糖尿病患者腸道菌群的研究，就取得了良好的效果。當然，中醫(yī)藥在傳染病方面也有很好的效果。例如，屠呦呦發(fā)現(xiàn)青蒿素，挽救了上百萬瘧疾患者的生命。現(xiàn)在新冠肺炎的中醫(yī)藥治療也證明了這一點。

　　中國赴巴勒斯坦抗疫醫(yī)療專家組6月15日在巴勒斯坦工作。圖為15日，在約旦河西岸城市拉姆安拉的阿馬里難民營，專家組走訪一家診所的藥房。新華社發(fā)

　　 宋坪：中醫(yī)藥在早期預防和治療方面都有一定的優(yōu)勢。中醫(yī)常講治未病，即未病先防、已病防變和瘥后防復。對于新冠肺炎密切接觸者，重點是早期介入、全程干預、提前預防，防止新冠肺炎發(fā)生。中醫(yī)說“正氣存內(nèi)，邪不可干；邪之所湊，其氣必虛”，要千方百計維護身體的正氣，防止外邪的侵入，通過中成藥來預防，可以減少發(fā)病或者不發(fā)病。在新冠肺炎初期就開始吃中藥，防止由輕癥轉(zhuǎn)為重癥；到了重癥期，就要中西醫(yī)結(jié)合救治減少死亡。到了恢復期，通過藥物及非藥物療法，比如針灸、火罐、八段錦、耳穴壓豆、刮痧、食療等，提高患者愈后的生活質(zhì)量，發(fā)揮中醫(yī)藥在康復中的重要作用。

　　鮑儒德：預防和早期治療是中醫(yī)學非常有價值的一個方面。中醫(yī)學強調(diào)治未病，提倡早期干預，以避免重病發(fā)生，從而降低醫(yī)療成本。因此，免疫系統(tǒng)的調(diào)節(jié)可能是一個關鍵因素，應當重視對中草藥調(diào)節(jié)免疫系統(tǒng)的研究。

　　中醫(yī)藥臨床使用的大量藥物和治療方法，其記載提供了現(xiàn)代醫(yī)學體系所要求的證據(jù)，盡管仍然缺乏對其系統(tǒng)的臨床研究。現(xiàn)代藥物治療要求有標準化的藥物產(chǎn)品，并且活性成分應當明確，作用機制應當清晰。這類研究應當遵從中醫(yī)所倡導的整體觀，以及個性化的辨證治療。也就是說，我們應該保持藥物的復雜性，繼續(xù)開展對于混合物，也就是“復方”的研究，而非僅僅研究中藥單體。在當今組學技術(shù)發(fā)展時代，基因組學、轉(zhuǎn)錄組學、蛋白質(zhì)組學、代謝組學等等，給予我們更多更新的研究思路，讓我們能夠以一種整體的、基于系統(tǒng)的方式進行這類研究。

　　4.中醫(yī)藥可以為建設健康的世界作出重要貢獻

　　宋坪：近年來，針灸、按摩和中草藥在歐洲得到越來越多人的認可。您作為歐盟藥典委員會中醫(yī)藥專家組組長，在推動中草藥進入歐洲市場方面，作出了卓有成效的貢獻。另外，您作為“歐亞太平洋學術(shù)網(wǎng)”（EPU）中醫(yī)藥領域的奧方負責人，在推動中醫(yī)藥在歐洲傳播方面功不可沒。在中醫(yī)藥國際合作方面，中國中醫(yī)科學院與EPU成功完成了慢病、老年性疾病等科研項目合作，得到中奧兩國科技部的大力支持，成為中醫(yī)藥國際合作模式的成功范例。

　　鮑儒德：我們非常重視中醫(yī)藥的研究，特別是在質(zhì)量控制、作用原理和作用方式方面。中草藥在服務全人類的同時，必須要關注安全性、可靠性和有效性。因此，如何監(jiān)管中藥材質(zhì)量，成為我們十分重要的任務。歐盟藥典委員會于2008年成立了草藥委員會，開始著手建立草藥質(zhì)量標準體系。為了推動這一工作，我每年都要幾次往返中國和歐洲，與中國藥監(jiān)部門深入溝通。經(jīng)過我們近些年的不斷努力，已經(jīng)有五加皮等73味中藥材進入歐盟藥典，占歐盟藥典里184種草藥的1/3以上。

　　我十多年來一直致力于協(xié)調(diào)中奧中醫(yī)藥聯(lián)合研究項目。作為“傳統(tǒng)中醫(yī)藥研究協(xié)會”的創(chuàng)始主席和董事會成員，我始終堅持推動歐洲的高水平中醫(yī)藥研究，在德國和奧地利培養(yǎng)了許多中醫(yī)研究領域的碩士生和博士生，每年都在中國為奧地利藥學學生組織為期三周的暑期班，使他們熟悉中醫(yī)，在心里種下中藥的種子。我們的研究成果也被記錄在許多科學出版物和書籍中。

　　我相信，中醫(yī)藥可以為建設健康的世界作出重要貢獻。然而，這需要全球接受，并最終實現(xiàn)中西醫(yī)結(jié)合。對中醫(yī)藥廣泛的接受只能建立在科學證據(jù)的基礎上，這就是為什么我多次強調(diào)，迫切需要開展廣泛的針對中醫(yī)藥的國際科學研究。

　　4月26日，中國赴烏茲別克斯坦聯(lián)合工作組向當?shù)蒯t(yī)護人員演示中醫(yī)針灸治療。新華社發(fā)

　　 宋坪：醫(yī)學分為現(xiàn)代醫(yī)學和傳統(tǒng)醫(yī)學兩大種類。現(xiàn)代醫(yī)學植根于現(xiàn)代科學，沒有國別之分。傳統(tǒng)醫(yī)學是植根于各國傳統(tǒng)文化與哲學的經(jīng)驗醫(yī)學。中醫(yī)辨證論治的思維方式蘊含著中華民族深邃的哲學思想，醫(yī)學倫理觀汲取了儒家文化中的“仁”“禮”等觀念。正是受這些思想觀念的影響，中醫(yī)包容性強，不但不排斥西醫(yī)，反而堅持中西醫(yī)并重，倡導整合醫(yī)學。可以說，中西醫(yī)都是人類文明的遺產(chǎn)。文明因交流而多彩，文明因互鑒而豐富。中國提倡中西醫(yī)結(jié)合，充分體現(xiàn)促進文明交流的理念。

　　鮑儒德：中西醫(yī)結(jié)合需要相互理解。這在中國很有效，但在西方國家仍然需要改進。知識的交流和人的交流是關鍵。這就是為什么我每年都會帶25名藥學專業(yè)的學生來中國，在奧地利接受中國科學家的研修訪問。我始終致力于東西方醫(yī)學專家的交流與思想融合。現(xiàn)代社會要求我們不僅要了解醫(yī)學，還要了解醫(yī)學背后的文化底蘊。因此，我們的下一代將更加開放、包容和博學。我希望新冠病毒能夠盡快被遏制，讓我們能夠很快繼續(xù)我們之間的交流與合作。

　　 宋坪：這也是我的希望。有個問題一直藏在我心里：您的中文名字叫鮑儒德，有什么含義嗎？

　　鮑儒德：我的中文名字是我的中國朋友給我起的，我很喜歡。據(jù)我所知，“鮑”是一個常見的中國姓氏，聽起來很像我的德國姓“Bauer”（鮑爾）。當然，鮑魚也是我很喜歡的美味海鮮。“儒德”聽起來很像我的昵稱“Rudi”。儒家在中國傳統(tǒng)文化中最具有代表性和影響力，與西方文化截然不同；儒雅是作為學者的溫文爾雅的氣度，所以“儒雅的品德”是我追求的形象與修為。當然，“德”還有我的祖國“德國”的含義在里面。

　　《光明日報》（ 2020年08月18日 12版）